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作者
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hunter008
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Posted -
2007/8/22 下午 10:08:25
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我未成為基督徒
原因並非我不相信有神，或不知道那個宗教才是正確
因為這樣的原因太膚淺了，亦沒有人能解答，除非得到「體驗」
我明白相信就是相信，無需解釋，無需証據
不過相信「只是」相信，還不能教我成為基督徒－－一個以上帝為榮耀的人
因為基督徒不只要相信神，還要敬拜神
為什我要敬拜神呢？
我不想只屈服於權力，才相信。
其中一個原因，是祂創造了我們
但是創造，就等於恩賜嗎？
不是！要看看創造的原因，才能有答案
得到生命，亦不一定是恩賜，還要看看是怎樣的生命
不過，從上帝的「恩賜」中，已命令我一定要覺得生命是恩賜的，是可貴的
因為，如果沒有指令，祂創造的世界便不能維持，因為生物會有不生存的取向，便會有滅盡的一天。
所以我們覺得生命可貴，只是上帝用來維持地球運作的工具。
如果說神想讓人享受美麗的世界，就不應把人的生命設為有限，更不應分「永生」「永死」
那人為什麼生存於世上？
大概可從「神為何懲罰人」中找到答案（要人相信人是神造的）
那大概是為了創造美麗的世界後，想得到讚美，想得到虛榮感
否則就不需要以這種原因介定人「該死」還是「該活」
那種原因是否兒戲？是否把生命玩弄到極點？
當然，對生命的渴求，是身為「生物」的必要心理而己，神大概不會重視或理會
如果上帝真正“愛”世人，我寧願祂從一開始就不要創造人了，那麼將不會有天堂，又不會有變態的地獄，天下從此太平
（可是神創造人，原是想受到人的榮耀）。
為何要創造那變態的地獄？
自神創造萬物，祂造了天堂，祂造了地獄
祂是全知的，祂明白兩者的功用，也明白日後有很多人「用得著」
即祂於創世時，早己料到有數以億計的、祂所「愛」的人，要到地獄受永火的煎熬，那是「愛」嗎？
猶如一位準母親，在她生下兒子前，就要準備殺害他。那叫慈母嗎？
她能夠有一萬個殺子的理由，因為她是全知的，知道她兒必為害人間，不能不殺。
但為何要令精子和卵子結合，這既何避免她兒為害人間，亦可避免她的兒子受苦。
「神愛世人，甚至將祂的獨生子賜給我們」這是否表示祂給人改過的機會？
是，但是祂只給人們於無限的生命中，給我們有限的改過機會。
選擇的時間會不會太短？決擇，會不會太難？你可要知道，人的智慧有限，卻要面對萬千宗教，各持理據。選錯卻要「永死」。
代價會否太大？
假如有人給你一顆骰子，並要求你擇出６點，否則便會把你殺死。他可能還比上帝仁慈哩﹗
這種愛，只是服從上帝的報賞而已
轉述：「一個愛人的上帝，只是要人信仰祂，凡是有不相信這種愛的，祂便投之以惡眼和威嚇，怎麼？一種有條件的愛，是一個全能上帝的感情！這種愛只不過是榮耀的感覺，且不能免於激烈的復仇慾。」
憎恨與復仇的心念不時點燃在愛的情感中，耶和華與其說是“愛的上帝”，骨子裏卻兇殘暴虐，祂擊殺了數百萬人命，都是在愛的面罩下進行的！
現在既然創造了人了，錯誤已經發生，就不可一錯再錯
如果上帝還“愛”世人，那就應在今天就世界末日，以免日日都有人出世，日日都增添罪人，徒增地獄中受苦的人數。
若神造地獄，就不會是好神，不應被敬拜
如果說神的智慧，我們不能明白。就請增加我們的智慧。而不是不知不覺得懲罰。
如果不相信神，就要「永罰」，那麼神就不應被人所愛
如果神只為耀榮而創造，那神的「恩賜」絕不是我要愛祂的原因
我寧願神沒有因由地創造我。付出無條件的愛，沒有區分的愛。
並不要以高高在上的姿態施捨，因為如果沒有這種愛和「恩賜」，就請不要造我。
正如父母養兒，不是「恩賜」，而是責任。不養兒的父母，從來只是不負責任的人。
如果還想說神的智慧，我們不能明白
就不要有神學，不要有敬拜，不要有了解，不要組織宗教團體
因為我們做的任何一件事，也不是上帝覺得「該做」的事
我如何解開我心中的結？
補多句，
有一個人佢好愛我，佢畀左呢個世界上最好既野我
但係，佢殺左好多人，包括你最愛既人，而個理由，只係非我族類
咁我真係會愛佢嗎？
還有，不要稱呼我為反基
即使你覺得我的言詞激動
我是沒有惡意的
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simon
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Posted -
2007/8/23 上午 12:50:43
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hunter008:
你的提問，有些較容易回答，有些很難。
我是天主教徒，但我很喜歡你說的其中一句：「如果說神的智慧，我們不能明白。就請增加我們的智慧。而不是不知不覺得懲罰。」
我的一向信念是：我只能相信我能明白的東西。如果要我相信一些「我完全不明白的東西」，我就會分不清那究竟是「信德」還是「迷信」。對於這一點，很多教會中人不同意，但我真誠地那樣想。
按理性推論，神既全知也仁慈，不會明明預知路人甲會下地獄還選擇造他出來。所以我相信，最終人人會得救，或遲或早。
人的智慧有限，再權威的人，對神的了解也是有限。
神的仁慈，是大到我們不能想像。抱著這個信念，我加入教會，並努力去認識神。
你肯問，是好開始。叩門，門就會為你而開。祝早日找到真神。
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hunter008
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Posted -
2007/8/23 上午 08:58:10
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>>>神的仁慈，是大到我們不能想像。
如果係咁, 敬拜神大概就唔係出自真心了
正如一個陌路人經過, 說他對我有無限既愛
而我又不可以明白,, 教我如何愛他呢?
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simon
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Posted -
2007/8/23 上午 11:22:56
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「不能明白」和「不能完全明白」，兩者是有分別。
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simon
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Posted -
2007/8/23 下午 05:38:07
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Hunter008:
你說：「日日都增添罪人，徒增地獄中受苦的人數。若神造地獄，就不會是好神，不應被敬拜。」
你的想法不無道理。
我的想法是：
此刻我不會埋怨神，因為我還未看見大結局。救恩計劃仍在進行中。
我期望地獄最終是空廢的。
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oliverkoo
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Posted -
2007/8/23 下午 09:35:25
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耶和華是神，衪是以色列人的神。
耶穌是神的兒子，他正因此而被釘十字架。
我看見你倆的對白，我知你們都未明白。
不明白又怎樣相信呢？
認識衪，祂就是你的，這是我說的。
因為我明白聖經，知道衪的救恩。
你們所知道的，都是別人告訴你們的。
而我所知的，是因為我明白了。
我用了弍拾多年時間，把全書完全消化了。
神是真的，在衪並無虛假，只有愛。
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hunter008
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Posted -
2007/8/23 下午 09:48:20
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祂愛我,也許是真的
祂不愛,且恨我的愛人
我恨祂,因為我愛我的愛人
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oliverkoo
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Posted -
2007/8/23 下午 09:51:26
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「祂愛我,也許是真的
祂不愛,且恨我的愛人
我恨祂,因為我愛我的愛人 」
你怎樣知道衪恨你的愛人？
http://hk.myblog.yahoo.com/oliverkoo/article?mid=140&new=1
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hunter008
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Posted -
2007/8/23 下午 10:09:15
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祂用永火罰我的愛人
大概懷著愛的心理吧，我不理解
但我恨祂的行徑
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oliverkoo
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Posted -
2007/8/23 下午 10:35:57
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「祂用永火罰我的愛人
大概懷著愛的心理吧，我不理解
但我恨祂的行徑 」
我不理解，這是甚麼一回事？
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hunter008
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Posted -
2007/8/23 下午 10:54:05
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不是不信祂，就要下地獄嗎？
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simon
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Posted -
2007/8/23 下午 10:59:35
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hunter008,
我建議你參加九月分開班的慕道班，聽聽天主教會的見解。
天主教會跟部分基督教派的想法不一樣。天主教會認為，在生時沒有信耶穌的人，死後不是必然下地獄。
我們不是神，即使是教宗，也不知道誰人會下地獄，更何況是我和你？你說你的愛人下了地獄，你如何得知？
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hunter008
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Posted -
2007/8/23 下午 11:06:38
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我自三歲接觸基督教，因為係基督教學校
唔信，就要落地獄
呢ｄ係學校畀我既知識
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Giovanni_Marie
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Posted -
2007/8/23 下午 11:46:28
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基督教所宣講的只是信仰的一面，我討厭恐嚇式的傳教，天主教和東正教的已經不同了。
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simon
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Posted -
2007/8/23 下午 11:58:35
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學校教的東西，很多都是正確的，但不是所有都正確。
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oliverkoo
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Posted -
2007/8/24 下午 09:15:08
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hunter008,
天上沒有天堂，地下也沒有地獄。
我們的一生，由出世直到死亡，最重要是甚麼呢？
你知道嗎？這是最重要，也就是我們的人生。
信仰就是內容，不是宗教。
我們內心就是我們所知道的內容。
願我們都知道，我們為何而生活。
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jedi
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Posted -
2007/8/25 上午 01:44:42
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jedi
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Posted -
2007/8/25 上午 01:50:36
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信者得救，不信者受罰；信者上天堂，不信者下地獄；信者得永生，不信者喪亡……等等。
這些的說法，相信是為了方便向教育未普及的時期傳教時用，但訊息只有一個，為叫人得到信仰，免不了有點威迫的味兒，使人出於恐懼而信。就算今天獵人君聽來，還是感到抗拒。
純粹分享經驗，本人和獵人君一樣，自小在天主教學校唸書，對信仰抗拒，覺得信者得救現買現賣，十分cheap，信徒是為了上天堂、怕入地獄才信，討厭宗教。
然而，多年後接觸多了，開始明白信仰是什麽一回事。得救、天堂、永生、福樂vs受罰、地獄、喪亡、永苦等等，都是具體化了的語言表達。說穿了，用愛的語言代入，一切就變得合情合理，可以接受。
天主就是愛，我們信天主就是相信以愛渡我們的生活。愛的生命就是得救，愛的國度就是天堂，愛的生命才是永恆的生命；反之則是受罰、地獄、喪亡、永苦等等，就是沒有愛的生命相等於生不如死。成聖，守誡就是叫人愛主愛人……
信仰就是相信只有愛的生活是唯一真正幸福喜樂的生活，人人都過愛的生活，則天國臨現。要上天堂，就是叫人放下自己去愛他人，難道這也算是功利？
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oliverkoo
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Posted -
2007/8/25 上午 10:03:37
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jedi,
同意你的分享，言詞表達有時限。
但是最重要是生活的質素，喜樂與平安是定點。
天堂與地獄就是心理讀數，好或是壞，
願大家多彼此關心！
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simon
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Posted -
2007/8/25 下午 05:31:07
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Jedi,
你講解得很好。
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hunter008
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Posted -
2007/8/26 上午 10:04:13
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嗯
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Musigny
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Posted -
2007/8/27 上午 12:14:47
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聖賢孔子渡仁愛的生活，聖人德蘭修女也渡仁愛的生活，前者沒有信天主，但同樣過著以愛為中心的生活，兩者又有何分別呢？
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simon
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Posted -
2007/8/27 下午 12:27:39
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聖賢孔子和德蘭修女，其中一個分別是前者看到真理的小部分，後者看到真理的較大部分。
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musigny
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Posted -
2007/10/8 上午 12:58:08
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為何聖賢孔子看到真理的小部分，而聖人德蘭修女看到真理的較大部分？
就算真如你所說，那麼看到真理的小部分和看到真理的較大部分，又如何影響二人的得救？
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simon
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Posted -
2007/10/8 下午 01:26:52
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孔子看到仁愛，德蘭修女知道聖父、耶穌、聖神的存在，又可以讀到耶穌給世人的福音，所以我認為德蘭修女對真理的認識較多和深。
至於得救，我推測兩人都會得救。分別可能在於死後的淨煉和補贖有不同。
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