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作者
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內容
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Ignatius
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2005/12/14 下午 09:50:24
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「天主的啟示憲章」3–4號：基督完成了全部的啟示
天主藉聖言創造並保存萬物，在受造物身上常常向人證明祂的存在。祂決意為人打開抵達天上救援的道路，祂從開始，就把自己顯示給原祖父母。
他們墮落之後，天主許下救贖，重振他們獲救的希望。天主又不斷地照顧人類，把永生賜給所有耐心行善、尋求救援的人。
天主在適當的時期召叫亞巴郎，使他成為一個偉大的民族。聖祖時代之後，天主藉梅瑟與先知教導這個民族，使他們承認他是唯一的、生活的真天主，是上智的父及公義的審判者，並使他們期待預許的救世主。天主就這樣歷經許多世代給福音舖了路。天主「曾多次並似多種方式，藉著先知對我們的祖先說過話」，並「在這末期內，藉著自己的兒子，對我們說了話。」
天主派遣了自己的聖子，就是光照所有人的永遠聖言，居於人間，並給人類講述天主的奧秘。
所以，耶穌基督、這位成了血肉的聖言，被派遣到人間的一個人，「講論天主的話」，並完成了父所托祂作的救援工作。
因此，誰看見了祂，就是看見了父。祂以自己整個的臨在和表現，以言以行，以標記和奇蹟，特別以自己的死亡及從死者中的光榮復活，最後藉祂派遣來的真理之神，圓滿地完成啟示，並用天主的證據證實啟示的資訊。天主與我們同在，為從罪惡及死亡的黑暗中拯救我們，並使我們復活而入永生。
所以，基督的救世計畫，既是新而決定性的盟約，將永不作廢。而且，在我們的主耶穌基督光榮地顯現之前，已經不需要再等待任何新而公開的啟示。
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simon
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Posted -
2005/12/14 下午 10:17:15
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不許斷足者當神父，是耶穌甚麼時候作的啟示？請賜教。
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Ignatius
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2005/12/15 上午 08:10:58
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耶穌沒有作過這類啟示,而且這裏不是討論這個話題的地方,你好像還是未死心,根本無人有興趣跟你周旋下去.
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Cecil
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2005/12/15 上午 10:09:37
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The Dogmatic Constitution "Dei Verbum"
Christ fulfils all prophecies
God, who through the Word creates all things and keeps them in existence, gives men an enduring witness to himself in created realities. Planning to make known the way of heavenly salvation, he went further and from the start manifested himself to our first parents.
Then after their fall his promise of redemption aroused in them the hope of being saved and from that time on he ceaselessly kept the human race in his care, to give eternal life to those who perseveringly do good in search of salvation).
Then, at the time he had appointed he called Abraham in order to make of him a great nation). Through the patriarchs, and after them through Moses and the prophets, he taught this people to acknowledge him as the one living and true God, provident father and just judge, and to wait for the Saviour promised by him. Thus he prepared the way for the Gospel down through the centuries.
Then, after speaking in many and varied ways through the prophets, now at last in these days God has spoken to us in his Son.
For he sent his Son, the eternal Word, who enlightens all men, so that he might dwell among men and tell them of the innermost being of God.
Jesus Christ, therefore, the Word made flesh, was sent as a man to men. He speaks the words of God and completes the work of salvation which his Father gave him to do
To see Jesus is to see his Father. For this reason Jesus perfected revelation by fulfilling it through his whole work of making himself present and manifesting himself. He did this through his words and deeds, his signs and miracles, but especially through his death and glorious resurrection from the dead and through his final sending of the Spirit of truth. Moreover he confirmed with divine testimony what revelation proclaimed, that God is with us to free us from the darkness of sin and death, and to raise us up to eternal life.
The Christian dispensation, therefore, as the new and definitive covenant, will never pass away and we now await no further new public revelation before the glorious return of our Lord Jesus Christ.
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simon
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Posted -
2005/12/15 上午 11:58:45
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Ignatius,
請心平氣和，心平氣和。
你說：「耶穌沒有作過這類啟示,而且這裏不是討論這個話題的地方,你好像還是未死心,根本無人有興趣跟你周旋下去。」
回應一：
「斷足者不能當神父」若不是耶穌的啟示，是誰的啟示呢？是天父還是聖神？如果都不是，那麼這項規定，便不是出於神，難道是出於......？
回應二：
我的確末死心，對教會的事情，我從不死心。
我希望你也沒有死心。
回應三：
你說：「根本無人有興趣跟你周旋下去。」
萬一有路人甲有興趣和我討論下去，路人甲就不是人？
Ignatius，說話不要說得太滿，你能代表世上所有人發言嗎？
祝平安。
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Ignatius
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2005/12/15 下午 01:20:31
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不如你去請教教區秘書長李亮神父,不是更適合嗎?
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Ignatius
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2005/12/15 下午 01:21:54
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照你這麼說,我也可以推論神父不能結婚,也不是天主的啟示,是否就應該廢除,開放給所有人呢?
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simon
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2005/12/15 下午 01:34:12
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Ignatius，
謝謝你的提議。下次我碰見李亮神父，如果他又有空，我會向他請教的。
你說：「照你這麼說,我也可以推論神父不能結婚,也不是天主的啟示,是否就應該廢除,開放給所有人呢?」
我真心認為你是可以那麼說的，理據如下：
一、宗徒之首是有太太的。
二、初期教會的神父，並沒有規定不可以有太太。
二、現有的羅馬天主教神父中，也是有人是有太太的。
祝平安。
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Ignatius
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Posted -
2005/12/15 下午 01:47:45
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"現有的羅馬天主教神父中，也是有人是有太太的",請問他們是在什麼情況下有太太呢?據我所知,拉丁教會的神父是必須獨身的,而東方禮教會則可容許有家室.此外,假如他們是從聖公會轉過來,的確會出現你所講有太太的情況,不知你的意思是否這樣呢？
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simon
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Posted -
2005/12/15 下午 05:26:16
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Ignatius，
我不是指正教或轉會神父。
從神父口中得知，在非洲某些部族，一個男人若沒有妻子，是屬於低等的，不會被族人看起。
羅馬天主教會為了「遷就」這種文化，容許那裡的神父先結婚然後當羅馬天主教會的神父。
如果你要追問是哪一個部族，我手中沒有資料，見到神父時才可問他，但不知他有沒有記著。
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simon
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2005/12/15 下午 05:32:08
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Ignatius,
其實你提出的轉會神父，也是一個理據去說明有太太的人，也是可以當神父的。若不，羅馬天主教會便應該把轉會的聖公會牧師，變成執事或平信徒。
我的分析正確嗎？
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edward
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2005/12/16 上午 12:03:35
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西滿兄和依納爵兄：
看您們兩位的討論，令小弟想起那位問陳主教「聖經哪裡叫人普選？」的人。
主耶穌對宗徒們說過：聽從你們的，就是聽從我。這是不是啟示？
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Ignatius
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2005/12/16 上午 10:04:15
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奧地利教會接納
神父生子後復職
（合一新聞）奧地利天主教會容讓一名養有非婚生兒子的神父恢復堂區職務後，重申教會沒有改變神職人員過獨身生活的傳統。
「（有關神父）要向其主教保證將來守獨身生活。如果他辦到，就可獲恢復牧職。」奧地利天主教主教團發言人利騰保格（Erich Leitenberger）說：「但這純粹是個別的安排，影響一名神父，不會對教會的一般情況有不良後果。」
利騰保格說，來自奧地利泰萊（Tyrol）區、因斯帕克教區（Innsbruck）的費斯曼神父（Christoph Frischmann）暫停職務後兩年，由本年九月開始，管理當地三個鄉郊堂區。神父亦承諾會繼續為孩子提供財政支持及教育機會。
當事人願服從主教
持守教會獨身傳統
利騰保格又解釋，費斯曼神父的孩子和妻子會居住鄰近地方，但絕不能住在同一的堂區宿舍。
「這純粹是教會紀律的問題。有關決定由本地主教決定，毋須轉交教廷。」利騰保格說：「雖然事件中這位謙卑神父的事跡引起傳媒興趣，但沒有影響教會其他規矩。任何人也不應因此推想教會會改變神父獨身的傳統。」奧地利八百一十萬居民中，天主教徒佔七成八。
在七月底的聲明中，教區稱費斯曼在千禧年晉鐸，○三年曾聲言要再考慮是否繼續做神父。但現在「與孩子的母親達成協議」希望恢復牧職。
聲明稱，「教區作出上述決定，是因為費斯曼神父保證，他會服從於主教、堅守獨身生活，亦會認真地履行父親的職責。」
拉丁禮天主教會要求神職人員持守獨身生活，但教會亦約有一百位已婚男士出任神父，當中大部份是轉往天主教會的聖公會前牧師。
利騰保格認為，教區這次決定不是出於教會缺乏神職人員；教區也不是出於傳媒壓力而向外公布事件。
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Ignatius
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2005/12/16 上午 10:06:54
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我認為這不關乎天主的啟示,只是教會的傳統而已,
當然有許多決定有值得商榷的餘地,不過我也認為應謙遜地承認有許多事情是我不了解的.
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Ignatius
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2005/12/16 上午 10:12:53
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正如有人可以查問天主教及東正教禁止互領聖餐,是出於天主的啟示,抑或是人為的教導一樣,永遠都沒有答案.
我以前是聖公會教友時,也對此表示質疑,互領聖餐不是正正突顯教會追求合一的方式嗎？為什麼天主教要禁止非教友領聖體,但當我做了天主教徒後,我弄清了教會的立場,於是選擇服膺教會訓導,認同聖體聖事真的是基督徒合一的高峰,而不是途徑及方式.
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hubert
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Posted -
2005/12/16 上午 11:43:43
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To Ignatius,
“我認為這不關乎天主的啟示,只是教會的傳統而已”
這點值得商榷.教會傳統雖然不同於天主的啟示,但教會傳統一定關乎天主的啟示,一定在天主的啟示之內,因為正如你的引文所指:基督是啟示的滿全. 教會傳統的不同,其實只是由於天主啟示的廣、闊、高、深,所以教會傳統往往只能抽取啟示的某一個層面所演繹而已.故此,當然我們對教會應懷著信德的服從,但另一方面我們可從正面的角度出發,以不同的教會傳統或立場去理解同一啟示內的不同真理幅度,以作互相補足.
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Ignatius
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2005/12/16 下午 01:13:50
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對,我錯誤地將天主啟示和教會傳統對立起來.
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