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作者
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內容
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why cube
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Posted -
2001/5/30 上午 09:08:32
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聽某神父說：把聖樂編制成手電鈴聲，是利用了聖樂（功能主義？），因為聖樂原為讚美上主，現用於call 你，是委曲了其原意．
我想他已把問題由智力產權帶入了神哲學範疇．讓手電及周圍的聽眾uplift一下，想想天主，有何不妥？
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Potato
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Posted -
2001/5/30 上午 10:13:20
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有何不可?
我覺得好過用流行曲咁俗啦! ^.^
另外, 這與神哲學都好似冇乜關係喎!?
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why cube
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Posted -
2001/5/30 下午 01:23:11
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He said, let me quote, "原作者是為讓人讚美天主，現在用以提醒自己聽電話，豈不是搵天主笨？”
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Potato
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Posted -
2001/5/30 下午 03:35:17
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我估佢講笑嘛!
此理根本不通. 你同神父講: 如果聽者有心,
每次電話響時, 都提醒機主及四周的教友,
記起天主的存在.
In case, 如果人都唔可以從其中想到天主,
咁音樂就只是音樂, 跟本冇搵唔搵笨的事.
天主喜悅的只有人心, 不是任何外物能替的.
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David
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Posted -
2001/5/30 下午 06:39:09
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我用了聖母讚主曲作鈴聲年多了，
鈴聲隨了親切外，還有警醒自己的作用，
一次，在小巴上有人響起某首讚美基督的樂曲鈴聲，
親切不已，並在心內跟隨哼了起來。
如何褻瀆神明？？？
本來無一物，何處惹塵埃？
不要無限上綱了。
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why cube
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Posted -
2001/5/31 上午 12:44:19
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那位神父絕非說笑！他跟我爭辯了個多小時．
而且在場的部份教友也有贊同他的，他們就是不能接受聖樂被用於手電，是否因後者太庸俗了，我不得而知．
到底聖樂的神聖性從何而來？
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Cissie
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Posted -
2001/5/31 上午 09:40:28
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有人將國旗做底褲穿,以示愛國,有人覺得不能接受 - 同一道理。這些小事怎直得爭議一小時?
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靚仔
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Posted -
2001/5/31 上午 09:48:57
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cissie姐,這是否雙重標準?你說人家的婚紗就是"大事",講足幾天.
同一道理,人家也像妳一樣認真嘛!
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Potato
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Posted -
2001/5/31 上午 11:08:42
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邊個神父咁得閒? 用一小時講d咁"重要"的問題. ^^
我倒想聽聽, 佢有d乜"神學"理據?
如果佢只係覺得: 我係神父, 你要聽我講. 咁就
真係有問題.
用番近日另一論題裡一段話:
在肯定的事上，須一致；
在存疑的事上，要自由；
在一切的事上，有愛德。
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歸一
管理人員
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Posted -
2001/5/31 上午 11:32:08
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當然有人可以覺得不應該用聖樂做手電鈴聲，但是能否因此推論所有人都不應呢？什麼是多元化呢？其實在這麼小的事上，我們都做不到多元化，這就就沒有多元化的意識的問題了。
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歸一
管理人員
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Posted -
2001/5/31 上午 11:33:30
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根本就是一件不用爭論、不用有定論的事。如果生活上每一件關乎信仰的事，都要劃一做法，這就等於文化大革命了。所以，朋友，不用同那位神父爭論了，他都可能是心火躁而已。
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Cissie
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Posted -
2001/5/31 下午 01:14:59
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That was not an arguable case-being dressed indecently in a Church.
The use of the ring tone of a mobile is at least open and arguable - the incoming calls may well be calling the chap to go to Church. Similarly the wearing of a flag on flesh - which may well be out of affection for the nation.
I am disappointed that the message did not bring home! Better go direct to the Pope's Open Letter to Women (1994) to read and re-read, and savour its meaning. The Pope is of course a much much better author than I.
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why cube
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Posted -
2001/5/31 下午 09:06:08
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Hmmmmmmmmmmmm! If the priest represents the official viewpoint on sacred music, the question will become significant. I am afraid, someone from the diocesan authorities will soon intervene all downloads! (sigh!) That's why I would need more solid arguments to defend further downloads.
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歸一
管理人員
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Posted -
2001/6/1 下午 04:18:55
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無論這個神父的職位為何，我覺得都不用理會他。他可以有個人的意見，甚至他可以推動教區禁制這個歌，沒有問題，問題是教區是否理會他。現在不是中世紀了，週街也有人用十字架當飾物，教區也沒有派人去捉拿他們。
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歸一
管理人員
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Posted -
2001/6/1 下午 04:23:28
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Cissie大姊曾經說我對神職有點敵視，我反而覺得教友對神職過份重視。以這件事為例，如果加以比較，我覺得Cissie大姊對衣飾的意見，比這個神父對聖樂的意見，更加有說服力，但是我們沒有人擔心教會即將會進行婚紗審查的。一旦是神父表示意見，我們就覺得好大件事。神父，其實都是教友的一種。
至於他的職務，我想，神父的權威/權力是為了服務的，所以你先請他想想，他的執著是否為福傳、為教會、為教友，有益先啦。
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Cissie
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Posted -
2001/6/1 下午 06:13:44
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反觀新教,的確好些地方比咱們強 - 靈活而合義。他們的福傳手法或者有時是過火,但整體上的確強好多。
知其然還得知其所以然 - 這是信仰的整個目的，不是盲從,亦非盲反。
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why cube
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Posted -
2001/6/1 下午 11:17:45
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Can someone explains to me:
為何音樂能讚美天主？
誰判斷那首音樂能讚美天主？
為何能讚美天主的音樂才能升格為聖樂？
誰決定那首音樂能升格？
一旦升了格，就只能在教會內沿用？Why?
一旦升了格，是否成為御用？即只有天主用？
．．．．
愈推敲，愈想爆粗！
如果手電也爆粗，是否．．．？
可惜本區不宜（准）爆！
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Potato
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Posted -
2001/6/2 上午 09:29:58
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O! 這麼多問題. 恕我真的不懂你想討論的是甚麼啊!?
(你的大前題是?)
我們不是小孩子, 有時不用下下勞煩教會作決定吧!?
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why cube
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Posted -
2001/6/4 上午 12:15:39
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P 君：這可能很快成為一個神學問題．
如果有一天：教區當局宣佈不准用聖樂於手電，
你老兄可以唔聽，
其他的小兄弟小姊妹又如何？
問題的焦點？究竟那些算”聖”樂？
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Cissie
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Posted -
2001/6/4 上午 10:24:07
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教區面對的問題很多很多;如果只對這樣的問題不對大問題,那麼不如我們幾人同心合意向聖神祈禱,請他來做指引了,不然,連這兒也爆埋粗,公教網頁就很不文明了。(隔壁已夠大鑊的了)
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Potato
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Posted -
2001/6/4 下午 02:22:00
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甚麼是聖?
天主的工程是很奇妙的,
十字架本身是一個刑具, 被釘本身是一種恥辱.
因著基督的死, 它們成了光榮的標記.
事情的"聖"與不"聖"是由人能決定嗎?
唔知你明唔明我講乜啦!
By the way, 閣下的問題, 根本不可能成為神
學的範疇, 因它與天主的啟示無關.
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edward
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Posted -
2001/6/4 下午 05:27:02
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我看又不然，天主的啟示和人的理智是相輔相成的。天主叫我們要「孝順父母」，但我們要運用理智去思考應該怎樣才算遵守了這條誡命。
我看教區禁止讓聖樂作為電話鈴聲的機會不大。即使是禁止，我也會認為是版權問題多於是「褻瀆聖樂」的考慮。聖歌唱得好，在哪裡都是祈禱；若電話鈴聲的響起，令人想起天主、皈依天主的話，又有何不妥？相反，唱聖歌唱得不恰當、有口無心，即使在聖堂唱都是褻聖。這是目的和手段的問題。
況且，聖樂和信仰歌曲也是兩個不同的類別。「求主垂憐經」和「公教青年人」，兩者雖都同是天主教的歌曲，但在性質上是有分別的。
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edward
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Posted -
2001/6/4 下午 05:35:55
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不過我倒想列舉另外一個情況，是真人真事：
在某年的港姐競選電視節目中，看見大夥兒在跳舞，背景音樂竟是St. Hildegard von Bingen一首叫《O Euchari》的聖詩。小弟當場在電視機前噴飯。
印象中，小弟自始以後就甚少觀看選美節目了。
這情況和「電話鈴聲」的問題，有何相同或不同之處？
小弟的舉措是否正確？
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Cissie
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Posted -
2001/6/5 上午 10:05:44
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唉,連好笑的也不能笑嗎?
選美當然有問題咯,怎同打電話?
又舉個例,如果有教友講hallelujah成了口頭禪,連罵人也說"hallelujah你啊爺"的,你估又有沒有問題丫?
總之總之,不好走火入魔......
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手續費收入
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Posted -
2001/6/20 下午 06:24:20
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用聖樂來做手電聆聲不是有助福傳嗎?
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