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作者
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內容
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獨立思考
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Posted -
2008/6/24 下午 12:08:00
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simon：
我看見「救我們免於凶惡」就會看到「救我們不陷於凶惡裡面」的意思了，所以我就會認為這句沒有問題。會不會你看見「救我們免於凶惡」就想到「避免」凶惡的意思呢？所以你會認為句子有問題。
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獨立思考
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Posted -
2008/6/24 下午 12:26:18
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小五：
可能在你的生活當中，會常遇到「名字」就只是名字，沒有其他的意思，但在聖經當中，上主的名字，不單是名字那麼簡單，你看整本聖經，經文好多都清楚顯示到，上主的名字，就即是上主自己。以色列人對上主有不同名字的稱呼，即是代表著上主的不同屬性。例如上主叫「阿耳法、雅威尼息、」等等，這都是顯示出上主的屬性。
在聖經裡舊約有很多地方提到上主的名（耶和華的名），你看整本聖經，你會看到求告上主（耶和華）的名、奉上主（耶和華）的名說話、歸入上主（耶和華）的名、奉耶穌的名、求告主（耶穌）名、等等，這都是說著上主（耶和華）的名、耶穌的名是帶有能力和權柄的，即是神自己。
「願人都尊你的名為聖」，這句意思，是希望人人都尊上主的名為至聖，有好多時候，我們雖然「知道」上主的名是聖的，可是，在實際裡面，我們很多時會把世上的東西、事情、人物、自己等等的地位高過上主，即是我們會把上主變成「次等」，這樣，上主的名在我們心目中就不是「聖」了！上主的名就被我們心目中的渴望、私慾所代替了。
「救我們免於凶惡」，這句意思，就正正因為我們在於凶惡裡面，所以才需要上主拯救！這不是避免凶惡，而是從凶惡裡逃離，我們看回上一句，是「不要讓我們陷於誘惑／不叫我們遇見試探」，誘惑和凶惡是同出於一，是出於魔鬼的引誘，我們在世上是不斷地被魔鬼引誘著的，若沒有上主的幫助和拯救，我們必會滅亡了。
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小五
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Posted -
2008/6/24 下午 10:38:47
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獨立思考：
我實在說了第三次了，在凶惡𥚃面，就不用「免於」了，「免於」這個詞是不在凶惡𥚃面才可說「免於」，這個道理不可能難理解吧？如果你還不認為這句有問題，你大可以先查字典、辭海、辭源等等，若然你仍然覺得這句話實在對得很，那麼．．．．．．唉，願主祝福你！
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獨立思考
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Posted -
2008/6/24 下午 11:08:41
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小五：
我也講了幾次了，「免」和「於」是兩個不同解釋，不是一個詞語。
「免」＝不
「於」＝陷於
成句意思就是不陷於凶惡裡面，或是從凶惡中逃離出來，所以不是你所想的「避免凶惡」！明白未？
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小五
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Posted -
2008/6/24 下午 11:11:15
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至於願人都尊祢的名為聖，稱號是稱號，是相對的；天主是天主，是絕對的，我實在不大明白為甚麼你會有這種主體（天主）與其名字混為一體的思想。有時坊間盛行新教思想，甚至認為新教（誓反教）的甚麼都是好的，便囫圇吞棗地完全接受。卻不料這種思想，非但無益，反而有害；就如你如今一樣，把主體（天主）與其名字混淆，實在不要得。我們看事，必須從邏輯上求證，才何認清事物的全部；而不是一味地執著於某一種思想。如果這一種思想是錯誤的話，那末不是很危險嗎？
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小五
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Posted -
2008/6/24 下午 11:19:02
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獨立思考：
你對於，哈哈，「免」「於」有如此有趣、有創意的解譯，願主祝福你。只望你的中文老師（如果有的話）別看到你這篇文章，好讓他（她）得享天年（一笑）。
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獨立思考
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Posted -
2008/6/24 下午 11:19:58
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小五，
如果單單講你的邏輯，而不去仔細閱讀聖經，這是你自己對信仰不認真的態度，請你好好去閱讀聖經吧。
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獨立思考
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Posted -
2008/6/24 下午 11:23:05
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小五：
「免」「於」是文言文，不是白話文的「免於」呀！你不能用白話文的閱讀方法去理解文言文呀！唉！
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小五
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Posted -
2008/6/24 下午 11:24:18
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獨立思考：
我有好好的去看聖經呀，至少我知道聖經𥚃的人不是求天主的名，而是藉著祂的名而求，哈哈！
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小五
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Posted -
2008/6/24 下午 11:32:11
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獨立思考：
我說你的「免」「於」有創意就是有創意，新教用的是白話文罷！願祢「的」名為聖，但救我「們」免於凶惡，怎麼看都是白話文．．．．．．
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獨立思考
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Posted -
2008/6/24 下午 11:37:45
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小五：
你還是好好去看聖經，我隨便都可以舉出在聖經當中，從前以色列人求告上主的名，而且求告上主的名，亦即是因為相信上主，所以才會求告衪的名，而已上主的名與上主是同等的。
『凡呼號上主名號的人，必然獲救。 』羅馬書10章13節
「舍特也生了一個兒子，給他起名叫厄諾士。那時人才開始呼求上主的名。」創4:26
「從那裏又遷移到貝特耳東面山區，在那裏搭了帳幕，西有貝特耳，東有哈依；他在那裏又為上主築了一座祭壇，呼求上主的名。」創12:8
「亦即他先前築了祭壇，呼求上主之名的地方。」創13:4
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獨立思考
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Posted -
2008/6/24 下午 11:40:18
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小五，
新教是用白話文，是「救我們脫離凶惡」，不是你所寫的那句句子，請你好好看清楚別人寫的是什麼東西才去發言吧！
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小五
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Posted -
2008/6/25 上午 12:13:56
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唉，引用幾句列子，也不過是人家呼求、呼號上主的名字，你就以為可以證明天主的名字即是天主，立論都已經錯誤，而且，你真能找到聖經上云上主的名字就是天主嗎？你呼求天主的名字，可以證明天主的名字就是天主嗎？
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小五
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Posted -
2008/6/25 上午 12:17:38
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而且，「因為相信上主，所以才會求告衪的名」，跟「上主的名與上主是同等的。」根本風馬牛不相及吧！
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藥^^
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Posted -
2008/7/18 上午 11:41:38
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相信呢個話題已經冇咩人再講，見你地咁認真研讀聖經，我感到慚愧。我係一個基督徒，即係派你地話既誓反教其一支派。我相信大家一定會有衝突，好難有謙卑既心去聽人地既話(可能我講錯左喇)。我好欣賞你地咁細心，雖然我唔明白「天主」、「天主的名字」有咩分別。
求主讓我(們)看見細心是多重要!
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