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作者
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waikit38
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2005/1/7 上午 12:10:07
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我想問有關神父在彌撒中是否必須佩帶領帶及穿著祭披
而有些神父在平日彌撒中只是穿上長白衣又是否恰當??
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靚仔
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2005/1/7 下午 12:54:26
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按羅馬經書總論:
GIRM#337 舉行彌撒、或與彌撒直接相聯的其他禮儀，主祭的固有禮服，是內穿長白衣，佩以領帶，外穿祭披；除非另有規定。
#209 共祭者在祭衣室，或其他適宜的地方，依照個別舉行彌撒時的慣例，穿上禮服。若因正當理由，如共祭者人數眾多，禮服不夠，則共祭者可免穿祭披（casula或planeta），只需於長白衣上佩上領帶即可。主祭則常要穿上祭披。
神父在彌撒中擔當甚麼角色,直接影響他的服飾.
如神父不是在共祭的行列,他可能甚麼特別服飾也沒有.
如一名神父在朝聖期間和同行的信友參與當地的彌撒.
又或他是一名參與彌撒而不共祭的神父,如"禮節司",他通常在羅馬袍外穿短白衣,即所謂之choir dress.最常見是教宗的禮節司.
平日彌撒主祭沒有合理原因不穿祭披應是不恰當.但未確切知道有否合理理由和是否獲得寬免時,不宜太快下結論說神父不對.
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waikit38
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2005/1/7 下午 05:11:34
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主祭固有禮服是否必須要有長白衣,領帶及祭披
在下之堂區神父在舉行主日彌撒中只穿長白衣及祭披,這又是否可以嗎??
之前回應中提及禮節司所穿的短白衣,是否神父可在短白衣外加上領帶作為一些禮儀上的服飾,如明供聖體及聖體降福等
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靚仔
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2005/1/10 上午 09:12:35
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只穿長白衣及祭披而不戴領帶是不對的.無論看見與否,司鐸也需戴上領帶.
話又說回來,有些領帶不長,如穿在祭披下,不易看見,如不是祭衣房管房或輔祭,不易知悉.你是從何知曉神父沒戴領帶?
"固有",加"另有規定",已可說明"非必須".
即正常情況下是如此如此的...,但在另有規定的情況下,則可以不跟從固有的規定,而按另外的規定去處理.
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靚仔
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2005/1/10 上午 09:25:30
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waikit38君:
不同人以不同身份行事便有不同衣飾.
如不界定清楚人事地,是不能準確答覆到你的問題的.
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靚仔
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Posted -
2005/1/10 上午 09:30:27
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禮儀上的服飾包含的層面很廣,而不同禮儀的規定也不相同.
短白衣加領帶是否可以是禮儀服飾?
Holy Communion and worship of the Eucharist outside Mass, 1973, Chapter 3, Introduction,
#92 The minister, if he is a priest or deacon, should vest in an alb, or a surplice over a cassock, and a stole.
神父在聖體降福及明供聖體時確是"應該"如此穿的,當然他也可以有另一選擇,就是穿長白衣.
但如是由該位神父以"monstrance"主持降福,他便應加穿"white cope及humeral veil".
按我的記憶,辦告解時司鐸也可以這樣穿(短白衣加領帶).
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waikit38
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2005/1/10 下午 07:16:03
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由於我是該聖堂的輔祭,所以在彌撒需協助神父穿上祭衣
縱然該款的祭披附有領帶,但在下之本堂也說明不用穿上
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waikit38
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2005/1/10 下午 07:27:08
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另一個禮儀服飾的問題
根據羅馬彌撒經書總論中第336項中指出各級聖秩及正式任命的各級職務，其共同禮服是長白衣（alba），並於腰間束以聖索（cingulum），除非長白衣縫製合身，無需聖索。若長白衣不能覆蓋日常服裝的衣領，則於穿長白衣前先佩戴方領（amictus）。
據在下所知香港教區大部分聖堂的輔祭都是以長白衣作為輔祭的禮服,一些輔祭在輔彌撒時他們的長白衣不能覆蓋日常服裝的衣領,那麼應照羅馬彌撒經書總論所說要於穿長白衣前先佩戴方領（amictus）。
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靚仔
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Posted -
2005/1/11 上午 09:30:16
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香港輔祭的通常服飾有兩類,較舊的堂區通常是紅/黑長袍加短白衣,黑袍通常是喪禮或苦路時才用.新的堂區通常用長白衣.
至於方領.你的說法當然是對的.
但在香港,真的甚少見人使用方領了.
現代設計的長白衣,如剪裁合身,應不會見到衣領,但很多堂區喜歡使用"類修士袍"的設計,加了風帽,使衣領過大,露出常服.
帶方領會引發很多技術上的問題.
方領是貼頸的,為衛生原故,應每次清洗.
一人一方領,每日清洗要花不少功夫.
另外,在夏天是很熱的,沒有多少人願戴.
最後,現在的祭衣房,很多根本就沒有方領,所以想戴都沒有啦.
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Cecil
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2005/1/11 上午 10:24:14
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既然談到禮儀服飾,也就'低檔'少許談談在禮儀中的讀經員和特派送聖體員們應該穿著的服飾吧!
我堂區讀經組早前開會討論讀經員穿著牛仔褲和/或波鞋的問題.
破舊的牛仔褲波鞋不合禮儀服務穿著,因為不光鮮,不尊重,但如果穿並非波鞋牛仔褲,而是非常昂貴的新潮衣著,難道又會合適了?
此其一.
其二,聖體員和讀經員不應表現自己,而是要虔敬服務,那麼,為免爭柪,是否應該穿上特定的禮儀服飾,一如輔祭員們？
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靚仔
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Posted -
2005/1/11 上午 11:29:55
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唉,我也不知怎樣說.
這和整個社會風氣是有關的.
弟小時去婚宴,人人都著"飲衫",現在?
t-shirt牛仔褲大有人在.
我們有時真的處於兩難.
一方面有人說要"去神職化"或是"加強"平信徒職務的"形象",不想讀經員/送聖體員穿特別的"禮儀服飾.但對他們的服飾要求有時又引起不必要的爭吵.
我是支持禮儀服務人員穿上特定禮服的.
因為我覺得反對者的論點根本講不通.
試想輔祭員也是平信徒職務,我們會因輔祭穿長白衣而有神職化的感覺嗎?你會懷疑他們平信徒的身份嗎?
我們可以想像穿常服的輔祭員在祭台間走來走去嗎?
穿了禮服,下面穿甚麼就不太重要了.當然,低胸裝,短褲及迷你裙仍是可免則免.
另外,地方教會也可以規定其他禮儀人員的合適禮服.
我在菲律賓堂區見到他們的讀經員一律穿他們的"國服",很像恤衫的直領衫(男士),或有燈籠袖的上衣(女士).
我穿傳統長衫當領經,不知人家會不會以為我是殯儀館的堂倌呢,哈哈哈.
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edward
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2005/1/11 下午 01:46:48
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靚仔兄：
小弟比較傾向於認為，因輔祭的工作較接近主祭和祭台，所以穿得似神父，似乎不可避免。
但讀經員和送聖體員，則主要是面向群眾，且較常其他教友坐在一起。所以我傾向認為他們應把常服執得「正」一點，而不用穿禮儀服飾。
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靚仔
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Posted -
2005/1/11 下午 02:24:25
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哈哈哈,愛德華兄這個看法又幾有趣.
近祭台就要著得似神父?理由何在?
坐邊處好像是無規定的,我從前做讀經員時是坐得比輔祭更近祭台.
其實讀經職和輔祭職都是正式的禮儀職務,但人們很奇怪地時常重輔祭職而輕讀經職.
似乎服務祭台就"聖"一些,穿也要穿得"神"一些,服務讀經台就不用這麼"神"了.
從禮儀歷史演化也是說不過去的,讀經從前也是小品,後來由副執事負責讀書信,他應是穿副執事袍讀經的.
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waikit38
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2005/1/11 下午 05:09:01
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我想請問靚仔兄,你所指的方領是什麼的樣子,不是神父在恤衫上所戴的那個白色的東西嗎???
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靚仔
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2005/1/11 下午 05:23:09
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哈哈哈,當然不是.
那塊膠從來不是禮儀服飾的一部份.
要說故事有排說.
方領是一塊頗大的長方型白布,打開有點似頸布,左右有繩給您綁起來打個結,固定位置.
所以呢,你見也未見過,何來給你戴呢.
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simon
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2005/1/11 下午 05:37:00
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讀經員的服裝，其實很難下標準，是可隨時代改變的。
我是穿皮鞋讀經的，但我不覺得穿淨色清潔的球鞋讀經會有大問題。
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waikit38
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Posted -
2005/1/11 下午 06:44:37
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我想請問靚仔兄是否聖識人員???
可否告訴我多一點有關這塊膠的故事
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靚仔
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2005/1/11 下午 10:23:41
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我想我是一個年紀比你大少少的平信徒.
曾是三藩市總教區的讀經員.
及讀過一點點禮儀學吧了.
那"口舊"膠其實你也可能知是一件代替品.
你有見過胡樞機的相片或真人嗎?
他的領不是一塊短膠片,而是一個圈那樣的.
從前的衣領和衫身是分開的,衣領漿得很硬的.
施施姐應知道,因為現在仍有些律師用這些硬領的.
神職人員用的領就是一塊個,沒有"翻領"的,據知當時的法官及其他人也有用這種領的.
為甚麼說這麼耐呢,其實很簡單,你想像紅色的輔祭袍下面穿一件圓領的衫,將他轉為黑色,不就是標準的神職服飾嗎?
希望你明我講甚麼.
以上的資料全是記憶,可能有誤,歡迎指教.
是我在讀中學時在大會堂參考圖書館中找的一本書中看到的.
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edward
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2005/1/12 上午 08:18:19
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據小弟所見，若論梵二禮儀改革前的「聖職」（副執事、執事、司鐸、主教）和「小品」（守門、讀經、驅魔、輔祭）職務，那麼在神學上，是徹頭徹尾地與聖體聖事的關係和距離作解釋的。
而根據舊版的主教禮書，副執事職務的性質，仍然是以和聖體聖事的關係來界定。請參閱：
De ordiantione subdiaconi
由此可見：副執事之負責讀書信，可能只是屬於拉丁禮儀時代的一種per accidens的措施吧？這是否我們身處梵二後的教友，覺得禮儀「聖職化」的表現？
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Cecil
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2005/1/12 上午 10:07:17
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眼下這討論是很有趣的.
羅師父常說道,禮儀是一堆標記:主和人同在的標記.
如果由此出發,平信徒或神職似乎不應執著何種打扮'代表'神職,何種代表平信徒,而是一心一意同心同德去做禮儀服務,那麼,一般的穿合適的禮儀服飾,最好不過了,起碼,省去不少DISTRACTION:干擾 - 干擾包括(1)誰人應穿甚麼的爭議;(2)穿何種款式的爭議;(3)使信眾觀看禮儀服務員衣著而分心.
以上首二項會造成團體的分化,影響合一,第3項更加直接影響著信眾在禮儀中的參與.
一言蔽之,個人認為,所有在祭台服務禮儀的人員,包括主祭執事輔祭聖言宣讀員和特派送聖體員,蓋穿上禮儀服裝.
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靚仔
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Posted -
2005/1/12 下午 05:01:50
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四世紀前,禮儀裝束基本就是當時的人在舉行"公共行動"時的衣著.
後來因社會的衣著改變了,但教會禮儀人員所穿的就變成"特別的禮儀衣著",因為只有他們會這樣著.
大家試想到香港殯儀館,堂倌和那些"師父"穿的是甚麼衫?
是短打或長衫,這些衣飾在上世紀初仍是香港大部份男士的服飾,但現在?差不多已成為他們的"制服".
如禮儀服飾是要分別神職與非神職的話,那非神職就不用穿特別的服飾了,對嗎?
但如果是要用來分辨在禮儀中有職分和沒職分的人的話,那應是所有禮儀人員有其合適的衣飾.
試想現在的安排是殊不合理的,因為我們所說的"輔祭",有很多不是真是服務祭台的,有些是持十架的,持焟燭的,他們的服務"為何"要有特別的衣飾,而其他服務人員則不需,那是因著何種神學或牧民理由?
送聖體員比輔祭更"近"聖體,為何他們不用穿禮儀服飾,而站在旁持碟的反而要?
關於這問題的討論,我想Dom Dix 的 The Shape of Liturgy中論述vestment的一章應可幫助我們反省.
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mitrophanes
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Posted -
2005/1/12 下午 06:23:32
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关于小品戴方领一说值得商榷
方领本是传统上“大品”(五六七品)的礼仪服饰，戴的时候是要念祝文的，小品应该是不戴方领才对。
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靚仔
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Posted -
2005/1/13 上午 09:17:33
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米兄：
我們拉丁教會再沒小品啦，按我們的現時的禮規看，幾時穿長白衣的時候露出衣領就應戴方領．
但米兄不用掛心，因為實際上根本就差不多是沒人戴的．
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julia
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Posted -
2005/1/13 下午 02:14:14
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我是絕對贊成所有有份在禮儀事務上服待的人穿著禮儀服的, 除了免除不必要的爭論「何為合宜的服飾」。某程度上,亦方便我們這些在彌撒後可能要去行山、打波...等活動的人。 hehe...
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waikit38
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Posted -
2005/1/13 下午 05:51:04
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請問現時神父所穿的祭披及領帶是由什麼演變而來,是否由宗徒時代已有,或是到了中世紀時才出現??
在下聽說領帶的出處有兩個,一為羅國輝神父所說領帶是代表神父是基督的僕人,所以領帶是當時苦力放在肩上的布,表示司祭與基督是共負一軛
另一說法為由當時猶太人的祈禱披肩演變出來,表示我們的信仰是源於猶太人
究竟那一個說法才對??
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