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作者
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內容
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edward
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Posted -
2007/2/15 下午 10:34:45
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禮儀中應採用何種音樂，在現時教會生活圈中，似乎是永遠討論不完的課題。
一些急功近利者，往往套用市場思維去處理超性事物。他們藉禮儀「節目」所吸引的，只是一般人的低俗品味，而非人們對天上事物的渴求。如是者，在禮儀的籌備和進行中，各種與其性質和目的不符、甚至相違的元素，逐漸滲進禮儀之中。在此情況下，公教的特質因妥協而被犧牲，恩寵亦被賤賣了。
最近中大的天主教同學會，似乎亦面對這個問題。在他們週年大會的諮詢文件中，有鑑於大伙兒對「靈修」事情不感興趣，於是建議：
「感恩祭應加入新的元素，如選用一些較輕鬆的聖詩代替傳統的禮儀歌集。」
面對此一世代，我們可說甚麼呢？
神農虞夏，忽焉沒兮，吾適安歸矣。
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Augustine
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Posted -
2007/2/15 下午 10:46:57
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edward
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Posted -
2007/2/15 下午 10:54:13
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與時並進，很多時只是「被時代牽著走」的委婉語而矣。
人們常掛在口邊的「謙遜」，往往亦只是一種「唔識、又唔肯學」的態度吧？
為「回應」現代人的訴求，不表示單單「重覆」他們的訴求，就算是做了功課。
但很多人的確是這樣想的。
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Augustine
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Posted -
2007/2/15 下午 10:54:49
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在禮儀中使用一些切合當代人口味的藝術元素, 才可體現天主教會「與時並進」和「謙遜回應現代人訴求」嘛。要不然, 世人豈不會把教會說成固步自封和凱旋主義了(以為自己已握有全部真理)？
有怎麽比一個思想開明, 勇於革新和與現代哲學接軌的形象更重要呢？被人稱為落伍(愚妄)實在太痛苦了。
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edward
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Posted -
2007/2/15 下午 11:04:54
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單單強調「形象」和「門面」上的革新，反而容易令人忽略與現代思潮「交談」的實質功夫。
例如：在聖週四的濯足禮中，不少堂區的神父都違反禮規，給女性洗腳。看上去，似乎「政治敏感的話題」（如：男女平等、女性在教會內的參與）得到解決，但其實大家只是有如鴕鳥般把頭鑽進地面罷了。
又例如：人們把讀經的「弟兄們」，讀成「弟兄姊妹們」。
世俗的思潮，滲進禮儀。
大家亦真的當成沒有甚麼問題。
教會團體亦因而未能把握機會，藉著處事方式的不同，提示及矯正世俗思潮的盲點了。
若堂區的兄弟姊妹，每年在籌備聖週禮儀時，都要那麼費勁地在禮儀中「創造新事物」來「娛樂大眾」，則：首先不用說籌備者自己很難對禮儀的認識加以深化，就連普羅教友亦被矮化為「電視觀眾」了。
結果是：教友對一齣電視劇的印象，比起聖週禮儀的印象，更為深刻。因為：教會的娛樂事業，是永遠不能和娛樂圈相比的。
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Augustine
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Posted -
2007/2/15 下午 11:46:21
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Augustine
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Posted -
2007/2/15 下午 11:47:50
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若禮儀策劃者一味看扁一般教友的理解力(俗稱侮辱聽眾的智慧), 以為教友都如世人一般只着眼於嘩眾取竉式, 膚淺「娛樂大眾」的新奇事物, 教友對信仰的理解也只能永遠停留在三歲小孩的階段.
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simon
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Posted -
2007/2/16 下午 06:37:53
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Edward,
把讀經的「弟兄們」，讀成「弟兄姊妹們」，該是教區禮委的要求。請查看。
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simon
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2007/2/16 下午 06:43:58
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關於該採用甚麼音樂，我認為重點是教友的接受能力。
我們能否這樣說：
「古典音樂比現代流行曲高級」
「古典音樂比時代曲更接近天主」
「天主愛聽風琴甚於結他」之類之類。
我認為不能。
音樂不過是用來幫助人投入禮儀吧了。不同人有不同需要。
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THOMA
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Posted -
2007/2/16 下午 08:02:11
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西滿兄：
不知閣下有否參與過葬禮呢？你可曾見過有人用搖滾音樂奏哀樂呢？即使生前為愛好結他的音樂愛好者，也不會有人在靈堂彈出搖滾樂曲。其實現在的情況是一樣，有些場合只適宜用某種音樂配合，並非如閣下所講甚麼取決於教友的接受能力，莫非一群小學生參加的彌撒，神父要扮成小羞，並大唱兒歌嗎？這顯然不是天主教會的教導。聖樂是一種特別音樂，與一般音樂截然不同，聖樂能帶出使人導向天主之感，並不是單從美學角度，有更深重意義。
不是天主不聽兒歌，而是人不應只以兒歌讚美天主！
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Olivia
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Posted -
2007/2/16 下午 08:44:20
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西門：
你講得好啱呀！耶和華是全能架！甚麼都明白啦，係呢，我地黎緊個禮拜日將有一個青年崇拜，我地個隊Band又會出動啦！唔知你又可唔可以接受呢？如果唔可以，我們更有專為中年男士的崇拜，帶有七、八十年代懷舊Feel，遲下，我地更有專為長者的粵曲崇拜，實行老、中、青都全面照顧，梗有一樣啱你既？
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simon
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Posted -
2007/2/16 下午 11:33:55
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Thoma,
我們沒有見過的，不等於不存在。你見過天父嗎？
有沒有見過以搖滾樂辦葬禮？我沒有見過，但我頗肯定搖滾樂葬禮是存在的。全世界那麼多人彈搖滾樂，難道真的沒有搖滾樂愛好者臨死前，指定以搖滾樂辦莽禮，然後家屬照做嗎？
你不喜歡打鼓開彌撒，fine，那麼你就別參加打鼓的彌撒就是了，不同音樂的彌撒那麼多，選一種你舒服的便是了。你不喜歡打鼓彌撒，就說香港不應該舉行打鼓彌撒，那是太霸道吧！（而你的思考模式最奇怪的地方是，在香港不應有打鼓彌撒，在非洲則可以舉行打鼓彌撒。我要問，巴西可不可以有打鼓彌撒呢？）
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simon
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Posted -
2007/2/16 下午 11:37:08
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Thoma,
你又說：「人不應只以兒歌讚美天主！」
請為「兒歌」下個定義。甚麼叫兒歌？兒童唱的歌算不算兒歌？
如果你不能為「兒歌」下定義，那麼你說「人不應只以兒歌讚美天主」是沒有意義的。
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simon
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Posted -
2007/2/16 下午 11:38:42
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olivia,
謝謝邀請。星期天會出門，未能參加你說的聚會。
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edward
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Posted -
2007/2/17 上午 11:50:55
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西滿兄：
一、教區所新出版的《主日感恩祭》禮儀小冊子，現只稱為「試用」版，且尚未經教廷聖禮部確認。任何教友，若對該書的譯文、排版或任何地方，認為有可以改善之處，均歡迎且應該向教區禮儀委員會反映。先前相關的討論，則可參閱這裡。小弟所希望在這裡做的，就是（一）嘗試探討現時安排的「合理性」；（二）盡量搜集大家的看法，並加以討論。集思廣益，不亦快哉？
二、所謂普羅教友對音樂的接受或理解的能力，並非固定不變的。古今中外，人們時常強調禮樂的「教化」功能。《詩經》亦有風、雅、頌之分。因著不同場合的目的，而採用不同的種類的音樂，可謂理所當然的。當一班群眾未能理解某首樂曲（不單止是禮儀歌曲、就連典禮上所演奏的國歌、警樂、軍樂等）的意義時，給予適當的教育，使他們首先欣賞、繼而嚮往、然後學習－－這不是更為可取嗎？而客觀上，的確有些音樂（如：Palestrina, Bartolucci, etc.）是比另外一些（如：LMF），更充分地展現理性和語言的美、更能令人收斂心神、舉心向上的。
三、禮儀按其性質而言，完全不是「小貓三兩隻」式的團體「圍內」搞派對（party）活動或節目。相反，禮儀的舉行，乃整個教會，聯同天、地、全人類、所有天使和受造物，向聖三叩拜和頌讚的行為。我們是在這過程中，深刻地提會到天主祂與我們的關係時，我們才得以認清自己作為基督徒的「定位」和「本分」。當我們的「團體」真正意識到「茲事體大」、它所要求的莊嚴和肅穆時，大家才會醒覺到哪種音樂（和「怎樣唱」！）才相稱於我們祖先所謂的「大雅之堂」－－我們作為基督的肢體和祂葡萄樹的枝條、才能真正的成長和變得茁壯，且更有效地給世界作證。
四、歷史上，當教會發現教友們對禮儀和聖樂的接收能力轉差時，反而率先察覺到更深層次及更廣泛的社會和教育問題。若我們照《要理問答》所云，說：人活在世上是為恭敬天主、救自己靈魂的話，則教會對社會的最大、最重要的責任，就是要教曉人們：甚麼是「敬」、應怎樣朝拜、從而提昇社會的文化水平。
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edward
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Posted -
2007/2/17 下午 02:31:58
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Charles Morerod, O.P.: Eucharistic Communions As A Christian Contribution To Society
Nova et Vetera (English), Vol 4 No.2 (2006): 405-28
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Olivia
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2007/2/17 下午 03:32:39
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西门：
唔紧要呀！我们纳恩团契时时都等着你架，下次得闲时才黎啦！不知你是哪种音乐类型既呢？我们的崇拜是否适合你呢？请你比D意见呀！我们的崇拜是经常Update架，随着潮流而演变架！因为我们的同工们有来自音乐界的人，他们会给我们意见，我向他们表示希望能搅一次粤曲崇拜，他们一致赞同，不过我都会问下其它人是否接受先，如果唔系无人参加咪闭！！
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THOMA
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Posted -
2007/2/17 下午 04:32:25
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西滿兄：
首先，本人從未講過非洲人用鼓開彌撒是正確無誤，我曾不止一次講過聖樂不是一般音樂，在一個堂區內，每人的音樂品味各有不同？那麼我們以甚麼尺度來衡量教友是否可接受呢？投票？問卷調查？其實問題不在於樂器本身，而在於聖樂本身有它一定規範才能稱得上聖樂？所以要將彌撒曲改為「世界真細小」、「香蕉船」、或「懞面超人」式的歌曲，而放進彌撒中，除了是蔑視教會一直以來前人們的心機，努力和否認教會以往的傳統外；更侮辱了我們教友的水平。
怪不得，我們經常被人說不懂得珍惜文物、文化的遺產，現代人的知識水平比以往高，但人們對於信仰、對教會文化卻下降，更有人甚至認為這是陳舊的，隨時間可棄掉之物，實在另本人大開眼界。
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edward
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Posted -
2007/2/17 下午 05:24:06
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Susan Treacy: Mozart & Sacred Music In The Enlightenment
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edward
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Posted -
2007/2/17 下午 05:27:53
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現代人的知識水平比以往高？何以見得？
以前人們這樣看知識和學問：弟子入則孝出則悌謹而信泛愛眾而親仁行有餘力則以學文
我們比起我們的祖先，算是識多了一點兒洋文，和一些雕蟲小技罷了。
況且，不肯繼讀學習的人，豈不是仍是大多數？
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edward
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Posted -
2007/2/17 下午 05:55:45
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子曰：述而不作，信而好古。
這是否我們對待啟示信仰的禮儀，所該有的基本態度？
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秀永明子
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2007/2/17 下午 07:37:02
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Bravo! Dr. Susan Tracy was my Schola Cantorum cum Gregorian Chant course director! A good friend of mine! She's absolutely orthodox! Great reference, Edward.
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simon
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Posted -
2007/2/17 下午 10:12:38
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Thoma,
那麼你認為非洲教友打鼓開彌撒是錯誤嗎？
若以「世界真細小」的旋律在彌撒中歌頌天主，例如作禮成詠，我不認為有問題，不過當然要考慮大多數教友的接受能力。
以往聽過一個中國鼓的concert，全個音樂會都是打鼓，某幾段落中，是可以把聽眾帶進沉思的境界。鼓不一定是吵鬧。
Thoma，你那麼肯定鼓、結他、古箏不能在彌撒中使用，那麼口琴、西洋笛、中國笛、小提琴、二胡能使用嗎？
說到底，你還沒有正式回答：是否在眾多樂器中，有一些樂器比另一些更神性、更接近天主呢？如果你的答案是「是」，你是如何得知這個「事實」？
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simon
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Posted -
2007/2/17 下午 10:15:35
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edward,
新出版的《主日感恩祭》禮儀小冊子原來只是「試用版」嗎？為甚麼不在封面印上「試用版」三字？那才算負責任啊。好比醫生做藥物測試，也要向病人拿informed consent.
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edward
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Posted -
2007/2/18 上午 12:01:50
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西滿兄：
你的感受完全合理啊。
在這方面，相信小弟和你的看法差不多。
教友們不是白老鼠吧！
若大家看清楚小冊子底頁的出版資料，是可以看到「初版、試用本」字樣的。
祝你新春快樂、旅途愉快！
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