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語無倫
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Posted -
2006/3/12 下午 01:49:10
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“中國官方的天主教愛國會副主席劉柏年，批評教宗本篤十六世，晉升天主教香港教區主教陳日君做樞機，顯示教廷敵視中國。他接受路透社專訪時說，陳日君被視為反共分子，如果內地的主教都好似陳日君那樣，將會出現類似波蘭的危機。陳日君發表聲明反駁，指劉柏年非常害怕中梵關係正常化。劉柏年又說，中國並不質疑教宗的地位，但反對西方某些神學者的論調。他強調政教必須分離，北京不希望由教廷委派中國教區的主教，也不願梵蒂岡與台灣保持邦交，兩者均是中梵建交的兩大障礙。陳日君周四（9日）早上與香港教區社會傳播處等人員召開例會，並商討有關的回應，其後發表聲明，指劉柏年對教宗本篤十六世評頭品足是非常不敬，對他策封為樞機的批評是出乎意料之外，赤裸裸反映他很害怕中梵關係正常化。陳日君又指，把中國和波蘭是危言聳聽，對中央領導也帶有貶意，強調中梵建交是政治性的事，教廷沒有政治的企圖或野心，教宗唯一渴望的是真實的宗教自由。陳日君強調，他批評中國政府的一些政策時，並沒有挑戰共產黨的權威，若不是升任樞機，他明年退休後不會再公開發言。 “
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在電視報導中, 看見陳主教憤憤然的樣子, 我覺得幾大快人心, 陳主教那麼喜歡對人對事評頭品足, 這次好了, 到了他被人批評了, 卻以牙還牙(確實體現了聖經的精神). 不過不能怪他, 陳主教一直認為是教廷肯定他的能力而提升他, 而劉柏年卻說他只是教廷利用他對中國洩憤的棋子, 俾你你都嬲啦.
而他用到不敬, 我想這真是對天上不敬, 我個人認為宗教層面, 除了所信仰的神外, 根本沒有敬與不敬之分. 他把教宗神聖化是對天主的不敬.
陳主教那句 ” 赤裸裸反映他很害怕中梵關係正常化” 我就覺得最有意思, 因為在他的言行舉止, 就知道他 ”根本不在乎中梵關係”. 我想若教廷真的想建立中梵建交, 在聽了陳主教那句 ” 若不是升任樞機，他明年退休後不會再公開發言。” 之後, 應該知道提升陳主教這個決定是錯的.
他另一句 ” 強調中梵建交是政治性的事，教廷沒有政治的企圖或野心” 也很有趣, 既然中梵建交是政治性的事, 教廷有這個目的, 為什麼不是政治的企圖? 難道他認為要中央開放對天主基督教的宗教自由, 不是政治企圖, 是什麼??? 自相矛盾!
“他批評中國政府的一些政策時，並沒有挑戰共產黨的權威” 如果他認為他參加六四晚會, 反對廿三條立法, 反對人大釋法是沒有挑戰中共的權威, 不是自欺欺人, 就是有膽做無膽人, 身份提升了膽子卻細了. 因為六四是中共最不想承認的錯誤; 反對國家的立法正正就是挑戰權威; 根據憲法規定,「全國人民代表大會是最高國家權力機關」, 對最高國家權力機關的釋法說是 ”會對香港造成破壞，令人沒有安全感。” 而不是挑戰共產黨的權威, 我想只有陳主教他自己才會相信自己的鬼話.
從陳主教這次的言論, 我覺得他的確有從政的條件, 說些似是而非的說話; 對批評的說話從來都不認; 做過的事也可以不認, 或是局部性承認, 就好像陳水扁的 ”四不一沒有” 有異曲同工之妙. 現在發覺陳主教的確越來越有趣!
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Ignatius
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Posted -
2006/3/12 下午 05:11:40
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我建議admin動手剷了這些不知所謂的文章.
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Mitrophanes
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Posted -
2006/3/12 下午 09:01:58
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若admin动手铲这篇文章，就请一并将在下的ID除去。若此讨论区不能保证基本的言论自由，开始“防民之口”，那么我也无意做一个“歌功颂德”论坛的成员。
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simon
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Posted -
2006/3/12 下午 11:28:20
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mitrophanes，
我很高興你那麼珍惜言論自由。
我多麼渴望有一天，全中國大陸的人民，可以公開地批評政府的施政失當，而不會被壓迫。
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simon
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Posted -
2006/3/12 下午 11:32:00
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Ignatius,
劉柏年真的曾致電恭賀陳主教升樞機嗎？
如果有，那就很搞笑了！
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靚仔
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Posted -
2006/3/13 上午 09:41:31
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西滿,你何來見到劉柏年先生電賀陳主教了?
依納爵,不用勞氣.這沒有甚麼大不了.由他們說吧.
知道內情的人,當然明白主教說甚麼.
我最喜愛的句子是他們說主教的"思想落後".
甚麼叫"思想落後"?跟不貼黨的路線就是思想落後.所以主教的思想是必然落後的.
主教也說得幾清楚為何天主教徒無可能信奉"共產主義",他其實已很客氣.教會對共產主義的官方評價,可閱"百年"通諭.
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靚仔
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Posted -
2006/3/13 上午 09:45:43
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另外是你們有沒有看其他愛國會的副主席的訪問?
他們客氣很多呢.
中梵建交後,劉先生在教會內還可以有甚麼位置?明白此點,就明白為何他會有如此大反應.
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Cecil
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Posted -
2006/3/13 上午 09:53:03
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俗世之子所關心的事.
耶穌說過, 俗世之子處理他們的事務, 往往很聰明.
不過, 這句話也不該只針對別人而不看自己.
咱們在這些事情上, HEARSAY 的居絕大多數, 要批判也真的不容易.
昨天午餐時, 有新教友跟我說: 哇, 你們主教有個錢播, 有錢送禮物給那些韓農.
我不知內情, 恕不能答. 當神父若果連私已錢也無, 那麼, 這樣怎成世界?
教友捐錢時若果人人緊守福音教導, 只出錢不知名, 那麼, 咱們梵諦岡教庭也不會有'給富裕國家控制'的指控.
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Ignatius
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Posted -
2006/3/13 上午 10:50:47
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是住在教區中心的神父告知劉柏年兩度致電恭賀陳主教.
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Jedi
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2006/3/13 下午 09:28:28
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還是不明白為何非天主教的朋友會那樣緊張區區一個天主教主教的一舉一動？他的言行究竟對非天主教的朋友又有什麼不良的影響呢？
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Grange
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2006/3/13 下午 09:44:19
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Apple Daily的李怡專欄：胡言亂語....中國天主教愛國會副主席劉柏年批評教宗委任反對共產主義的陳日君出任樞機，說這是有意挑戰北京，就同已故教宗若望保祿二世，挑戰波蘭前共產政權一樣。共產主義的立論基礎是無神論。莫非這位天主教愛國會副主席也信奉無神論？莫非他信奉天主教是在演戲？
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simon
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Posted -
2006/3/13 下午 09:54:06
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Jedi,
你問：「為何非天主教的朋友會那樣緊張區區一個天主教主教的一舉一動？」
我的初步想法是這人深心處認同主教是個有德行、有影響力的人，說的話通常正確。但此時主教說話的內容，和這些人的思考模式有衝突，於是這些人很不安，他們不肯承認自己的思想有問題，唯一出路是「找出」主教的思想有問題。
如果這些人真的認為主教只是個病態教徒，又或神經漢，他們才懶得理會主教。
既認同，又不能認同，這些人的內心其實很痛苦。我們一起為他們祈禱吧！
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mitrophanes
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Posted -
2006/3/14 上午 12:42:12
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//我多麼渴望有一天，全中國大陸的人民，可以公開地批評政府的施政失當，而不會被壓迫。//
中华人民共和国的公民,当然有批评政府施政失当的权利,这个权利是被宪法保护的.今日的中国,是没有人仅仅因为"批评政府施政失当"而被"压迫"的.如果有,请您举出实例,这样的人,应该运用法律的武器来保护自己.
中华人民共和国是一个人民当家做主,一切权利归属人民的民主国家.这个民主理念,是中华人民共和国立国的国本.
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Cecil
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Posted -
2006/3/14 下午 12:02:18
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SIMON的分析有道理 - 主教是基督宗教的重要人物, 他的一言一動舉社會注視著, 不僅僅信友們!
這位新教友的立場很分明 - 主教是在教區有話事權的領袖, 他不能夠有絲毫利益衝突, 而他也是對某些事情有決策權, 所以更加不能給人看到絲毫偏私!
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simon
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Posted -
2006/3/14 下午 02:00:50
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mitrophanes,
中國內地的言論自由問題我們已討論過。事實勝於雄辯，實踐是最好的證明。
我建議你作以下實驗：
在一個天朗氣清的中午，走去北京天安門廣場，很有禮貌地向途人派發印著「保衛言論自由、反對貪污腐敗、打倒官商非法勾結」的傳單，然後看看有甚麼結果。
你完成了，再和大家分享經驗吧！
我沒有勇氣做這個實驗，因為我很清楚將會發生甚麼事。
祝你好運。
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mitrophanes
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Posted -
2006/3/15 上午 12:41:38
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我不会去做你建议的这种实验,不是因为我缺乏勇气,而是因为我清楚地知道,这不是一种明智的行为,这种行为是痴愚的,违礼的,无益的.任何一个遵循天命和圣贤之教的中国人都会弃绝这种愚昧的行为.不是因为他们害怕政府,而是因为他们畏惧天命.
你会有这样的建议,是因为你的内心被无明所障蔽,是因为你不懂得什么是天理,什么是人伦.
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Ignatius
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2006/3/15 上午 08:24:41
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請問什麼是天理,什麼是人倫?
我知我們愛國,但國家不愛我們.
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Ignatius
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2006/3/15 上午 08:27:33
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內地多處登記教會遭警方突襲 著名基督徒指揮家遭軟禁
河南一官方註冊教會傳出牧師及信徒在學習聖經時遭警方突襲的消息。
對華援助會3月10日透露，在北京時間3月6日上午11時，50名信徒正在河周口地區項城縣家庭教會學習聖經。該家庭教會已在政府和「三自愛國會」註冊為合法教會。當時4名該縣國保大隊地警察突然襲擊，稱該教會因接待外來傳道人而被定為「非法邪教聚會」。正在教導的劉團結牧師及兩位教會領袖被捕。其中一名被捕者親屬交納了3千元罰款後獲釋。
此外新疆及山西亦有家庭教會被突襲消息。3月6日山西省白河縣屬於中華福音團契阮永貴牧師和劉富考牧師被警方從家中拘捕，至今仍未釋放；2月13日下午3時，新疆亦發生大規模家庭教會成員被抓捕事件，至少11個縣並10多位家庭教會領袖被捕。
現時中國政府容许家庭教會在政府及「三自愛國會」登記成為合法宗教活動場所而無需加入兩會。然而對於發生上述事件，對華援助會表示「對已經註冊教會進行突襲和取締顯示中國政府宣稱的『登記就可以受保護』的說法令人懷疑。」
著名基督徒指揮家蘇文星被軟禁
此外對華援助會近日亦獲悉，活躍於音樂佈道會的基督徒音樂指揮家蘇文星在北京的家中遭軟禁。
蘇文星是苗族人，先後就學於湖南師範大學音樂系和中央音樂學院。他曾在01年底在北京音樂廳指揮「中國交響樂團合唱團」、「中國電影樂團交響樂團」所公演韓德爾著名的《彌賽亞神曲》更引來中央電視台等多家媒體採訪，可謂震撼北京。
對華援助會亦呼籲有關方面釋放對蘇文星的軟禁。
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life
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Posted -
2006/3/15 上午 10:01:23
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mitrophanes无非是中共的一个政客罢了，披着宗教外衣来打击宗教。mitrophanes，我问你：你那么维护中共，中共是你亲爹还是亲娘？
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life
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Posted -
2006/3/15 上午 10:11:24
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mitrophanes：
我怀疑你是不是有知善知恶和明辨是非的本能，亏你还讲什么天理和人伦！你只不过是在死心塌地的维护你的中共主子罢了。
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simon
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2006/3/15 上午 11:12:07
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Mitrophanes,
我一直把你當作一個講道理的人，所以才會花時間和你討論。
為甚麼你會認為，很有禮貌地向途人派發印著「保衛言論自由、反對貪污腐敗、打倒官商非法勾結」的傳單，是一種「癡愚、違禮、無益的行為」呢？
是傳單的內容「癡愚、違禮、無益」，還是派傳單這個動作本身是「癡愚、違禮、無益」？如果兩者都不是「癡愚、違禮、無益」，那麼是甚麼令我提議的實驗變得「癡愚、違禮、無益」？
願聞其詳。
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simon
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Posted -
2006/3/15 上午 11:25:07
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Ignatius,
你說：「我知我們愛國,但國家不愛我們.」
第一句很好，第二句未必是實情。
不要把國家等同政權。政權只是國家的一部分。
有一年我去杭州旅行，忽然下起大雨，一個農家邀請我去他的家避雨，還送上熱茶。這個農家是國家的一分子，因此我認為，「國家」還是愛我們的。
至於政權，也不能簡單地說不愛我們。有留意近日的新聞嗎？在民生問題（如教育、醫療等等）上，我認為溫家寶先生是個有心人。
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life
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Posted -
2006/3/15 下午 01:30:13
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simon,
你有所不知，在现在的内地，中共的政治宣传里把爱国等同于爱党，爱国等同于爱社会主义，爱国等同于爱中共政权！
这样的话好多人就会被批不爱国。
其实是他们把国家的定义给歪曲了。基督徒本来就爱国，但定义为爱土地和人民，这才是真正的爱国。
当然，现在这个国家已经变的贫富极为分化。甚至还有几千万人饿肚子，政府推行医疗和教育改革，都产业化，国家基本上投入占微小比例。结果现在老百姓看不起病，上不起学！搞的人民怨声载道。为了上学有女生去卖淫。为了治病去练法轮功。
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life
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Posted -
2006/3/15 下午 01:48:52
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温总面对万个问题
广州《新快报》
2006年3月14日
人 大 会 议 今 闭 幕 公 众 热 烈 质 询
为 甚 么 当 官 的 还 是 住 最 好 的 ？ 为 甚 么 要 给 刚 生 的 婴 儿 定 为 农 民 户 口 ？ 为 甚 么 北 京 、 上 海 的 高 考 （ 录 取 ） 分 数 线 就 低 ？ 在 国 务 院 总 理 温 家 宝 今 日 召 开 中 外 记 者 会 前 夕 ， 全 国 数 以 十 万 计 的 老 百 姓 纷 纷 上 网 ， 就 户 籍 政 策 等 体 制 缺 陷 引 发 的 社 会 不 公 质 问 温 家 宝 ， 同 时 炮 轰 官 员 腐 败 ， 要 求 政 府 订 出 具 体 时 间 表 ， 解 决 房 屋 、 医 疗 、 教 育 等 民 生 问 题 。
十 届 人 大 四 次 会 议 今 日 闭 幕 ， 将 表 决 通 过 总 理 温 家 宝 的 政 府 工 作 报 告 、 「 十 一 五 」 规 划 纲 要 （ 草 案 ） 、 全 国 人 大 常 委 会 工 作 报 告 决 议 ， 以 及 关 于 最 高 人 民 法 院 工 作 报 告 的 决 议 和 最 高 人 民 检 察 院 工 作 报 告 的 决 议 。
今 开 记 者 会 将 作 现 场 直 播
大 会 闭 幕 会 后 ， 温 家 宝 上 午 十 时 将 与 中 外 记 者 见 面 ， 回 答 记 者 提 问 。 中 央 电 视 台 、 中 央 人 民 广 播 电 台 、 中 国 国 际 广 播 电 台 ， 以 及 香 港 的 电 视 台 将 作 现 场 直 播 ； 人 民 网 、 新 华 网 、 中 国 网 、 中 国 人 大 网 、 中 国 政 府 网 也 将 进 行 实 时 报 道 。 为 准 备 温 家 宝 一 年 一 度 的 记 者 会 ， 中 央 电 视 台 日 前 和 内 地 大 型 网 站 合 作 ， 推 出 「 我 有 问 题 问 总 理 」 的 提 问 征 集 活 动 。 公 众 反 应 热 烈 ， 截 至 昨 晚 八 时 半 ， 单 单 在 新 浪 网 的 相 关 留 言 ， 就 有 近 二 万 条 。
公 众 提 出 的 问 题 ， 不 离 医 疗 、 教 育 、 高 考 、 房 屋 等 社 会 民 生 范 围 ， 但 问 题 尖 锐 ， 就 当 中 涉 及 的 不 公 平 问 题 ， 不 断 的 向 温 家 宝 抛 出 一 个 又 一 个 的 「 为 甚 么 ？ 」 网 民 狠 批 城 乡 不 公 、 高 考 考 生 录 取 资 格 不 同 ， 直 言 不 公 平 问 题 和 官 员 贪 污 徇 私 有 关 。
教 师 月 薪 600 县 长 贪 2000 万
一 名 网 民 悲 叹 ： 「 我 们 的 教 师 每 月 不 到 六 百 元 的 工 资 … … 可 我 们 的 贫 困 县 的 一 个 县 长 居 然 不 到 三 年 时 间 就 贪 了 两 千 多 万 ！ 可 悲 啊 ！ 」 另 一 名 网 民 则 说 ： 「 为 甚 么 北 京 、 上 海 的 高 考 （ 录 取 ） 分 数 就 低 ？ 他 们 的 教 学 质 量 是 全 国 最 好 的 ？ 凭 甚 么 啊 ， 难 道 是 因 为 官 员 们 给 自 己 的 后 代 开 的 大 大 的 后 门 吗 ？ 在 中 国 为 甚 么 平 等 就 这 么 难 ？ 」
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Cecil
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Posted -
2006/3/15 下午 03:02:37
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每個俗世的政權都有其弊端, 歷史告訴世人 : 沒有完美的統治者.
身在香港的人最該關心的, 是如何自處.
香港是福利社會, 對比深圳的工資, 就經已有天淵之別, 更遑論內地其他地方了, 但內地人哪裡有6分一人養起6分5人的不公情況?
若說, 施比受更為有益, 那麼, 聖經不也說過, 單單優待窮人, 並非公道?
所以說, 莫評論那麼多 - 身為基督徒的, 請先弄清楚自己的價值.
而且, 看大陸甚麼, 也不是只從傳媒所知的就說了算.
不能人云亦云, 因為地球本身就是360度的.
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